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Garry Kasparov sagt Putin eine schwere Niederlage voraus.
Guido FelderAusland Redakteur
Garry Kasparow (59) war einst stolz darauf, Weltmeister seines Landes zu sein. Heute verachtet Russlands Schachgenie Präsident Wladimir Putin (70) und kritisiert den Krieg in der Ukraine mit scharfen Worten.
Kasparov reiste diese Woche für eine Präsentation in der Finanzwelt von New York nach Zürich, wo ihn Blick zum Interview traf.
Blick: Herr Kasparow, als Schachgroßmeister können Sie die Züge Ihres Gegners antizipieren. Können Sie auch sagen, welche Züge Putin in diesem Krieg spielen wird? Garry Kaspàrov: Im Schach gibt es Regeln, die beide Seiten befolgen. Diktatoren kümmern sich nicht um Regeln, außer um die Regeln, die sie selbst aufstellen und die nicht vorhersehbar sind.
In Ihrem Buch Winter is Coming aus dem Jahr 2015 haben Sie geschrieben, dass Putin gestoppt werden muss. Warum wusstest du, dass er eines Tages so verrückt werden würde? Er hat nie einen Hehl daraus gemacht, dass er das Sowjetimperium wiederherstellen und die NATO an ihre Grenzen von 1997 zurückführen will, Sie hätten einfach auf ihn hören sollen. Er konzentrierte sogar seine Truppen und investierte vor aller Augen in die Armee. Für mich war es nie eine Frage ob, sondern wann.
Schachgenie und Putin-Kritiker
Garry Kimowitsch Kasparow (59) wird als der stärkste Schachspieler aller Zeiten bezeichnet. Er war mehrere Jahre Weltmeister und besiegte auch Schachcomputer. Seit seiner Pensionierung im Jahr 2005 nimmt er am Kampf gegen das russische Regime teil, wo er mehrfach verhaftet wurde. Kasparov wuchs in Aserbaidschan auf und hieß bis zum Tod seines Vaters 1971 Garik Weinstein. Er ist zum dritten Mal verheiratet und hat vier Kinder. 2014 erhielt er die kroatische Staatsbürgerschaft. Er lebt in New York. Heute spielt er nur noch zum Spaß Schach.
Garry Kimowitsch Kasparow (59) wird als der stärkste Schachspieler aller Zeiten bezeichnet. Er war mehrere Jahre Weltmeister und besiegte auch Schachcomputer. Seit seiner Pensionierung im Jahr 2005 nimmt er am Kampf gegen das russische Regime teil, wo er mehrfach verhaftet wurde. Kasparov wuchs in Aserbaidschan auf und hieß bis zum Tod seines Vaters 1971 Garik Weinstein. Er ist zum dritten Mal verheiratet und hat vier Kinder. 2014 erhielt er die kroatische Staatsbürgerschaft. Er lebt in New York. Heute spielt er nur noch zum Spaß Schach.
Nun hat er seinen Rückzug aus Cherson angekündigt. Warum die wichtige Stadt aufgeben? Es ist die letzte noch kampffähige Truppe und er will sie für andere Schlachtfelder behalten. Um Zeit zu gewinnen, bietet er Verhandlungen an, doch die Ukrainer dürfen nie einreisen.
Wie wird der Krieg Ihrer Meinung nach enden: entweder mit der Zerstörung der Ukraine oder mit der Befreiung. Ich persönlich bin davon überzeugt, dass sich die Ukraine nächstes Jahr durchsetzen und den Krieg gewinnen wird.
Immer wieder kommt es in Russland zu Angriffen auf Versorgungszüge. Wie groß ist der Widerstand in Russland? Ich kann es nicht lieben.
Gibt es Widerstand im Kreml, es sei denn, der Krieg ist eindeutig verloren, kaum. Aber Putin wird ernsthafte Probleme bekommen, sobald die Ukrainer die Grenze zur Krim überschreiten.
Der Kreml nimmt Gegner nicht gut auf. Haben Sie Angst, dass Putin sich an Ihnen rächen wird? Bei bestimmten Veranstaltungen, bei denen viele Leute anwesend sind, wie z. B. bei Signierstunden, sorge ich dafür, dass Sicherheitspersonal engagiert wird. Ich vermeide auch Reisen in bestimmte Länder wie die Türkei, Zypern oder Ungarn.
Warum haben Sie Angst vor dem EU-Land Ungarn, ist dem Orban-Regime zu trauen? Ich bin mir nicht sicher, ob einer für mich geplant war und wenn ich es wüsste, würde ich einen Angriff vermeiden. Ich reise nur in Länder, in denen Putin nicht willkommen ist.
Putin beeinflusst die Russen mit Propaganda. Was wissen Ihre Freunde in Russland über den Krieg in der Ukraine? Meine russischen Freunde sind im Exil, im Gefängnis oder tot. Viele Russen glauben, was Putin sagt, aber Hunderttausende sind aus Angst, als Kanonen benutzt zu werden, aus dem Land geflohen. Futter in die Ukraine verschifft werden.
Wie groß ist die Wirkung von Sanktionen? Vor allem, wenn es um die Waffenproduktion geht. Russland ist sehr abhängig von ausländischen Produkten.
Auch die russische Bevölkerung, die mit dem Krieg nichts zu tun hat, ist von den Sanktionen betroffen. Zwischen diesen Beschränkungen und dem Leid der Ukrainer durch die Russen muss unterschieden werden. Russland hat einen Völkermord in der Ukraine begangen.
Sind alle Russen schuld am Krieg? Ich möchte niemanden verurteilen. Aber ich selbst fühle mich mitschuldig, weil ich Putin seit 20 Jahren nicht aufhalten konnte.
Wie viel Einfluss hat China auf Russland? China macht deutlich, dass es kein Interesse an einem Krieg hat. Selbst ein verliererischer Diktator ist nicht im Interesse Chinas.
Hält der Kreml wegen China mit Atomwaffen zurück? Dies könnte einer der Gründe sein. Allerdings wissen Putins Leute auch sehr genau, dass im Falle eines Nuklearangriffs mit einer Reaktion der Vereinigten Staaten zu rechnen ist. Russische Generäle wollen weder sich noch ihre Frauen in Gefahr bringen.
Während des Krieges wird Putin von zwielichtigen Gestalten unterstützt. Was halten Sie vom tschetschenischen Führer Kadyrow und dem Leiter der Wagner-Gruppe Prigozhin? Kadyrow kann seinen Blutdurst nun in der Ukraine stillen, und die starke Position von Prigoschin und seiner Parallelarmee zeigt, dass Putin noch lange nicht alles im Griff hat.
Besteht die Chance, dass einer dieser Kriegstreiber die Nachfolge Putins antreten wird? Man kann einen Staat nicht mit Armee und Gewalt regieren.
Sie haben einmal Ihren Freund Michail Chodorkowski als neuen Präsidenten und Nachfolger Putins vorgeschlagen… Die Frage ist im Moment nicht, wer den Staat regieren soll, sondern wie er regiert werden soll. Mikhail arbeitet an einem Entwurf, wie Russland neu organisiert werden kann.
Wie soll ein neues Russland aussehen? Es braucht eine stabile Regierung, wo der Westen die Sanktionen aufheben kann. Ein neues Moskau muss beweisen, dass der Krieg in der Ukraine der letzte Krieg des russischen Imperiums war und die Expansion gestoppt wird.
Der Bundesrat hat Deutschland verboten, in der Schweiz hergestellte Panzermunition an die Ukraine zu liefern. Was denkst du darüber? Das ist mehr als falsch. In einem Krieg wie diesem, in dem Zivilisten getötet werden, kann man nicht neutral sein. Jedes Land, das helfen kann, muss helfen.
Wie soll die Schweiz sonst helfen Krieg ist nicht nur Munition, sondern auch Geld. Die Schweiz könnte helfen, versteckte russische Gelder zu finden und sie der Ukraine für den Wiederaufbau zukommen zu lassen. Es ist an der Zeit, dass die Schweiz entscheidet, ob sie weiterhin vorgibt, neutral zu sein, oder sich mit der zivilisierten Welt verbündet, die das absolute Böse bekämpft.
Erfahren Sie mehr über das Schachgenie und den Putin-Kritiker